Читать книгу - "Варварство. Эксклюзивные свидетельства о вторжении США и Великобритании в Ирак и его оккупации - Салям Мусафир"

ХИШАМ ТАУФИК АЛЬ-ЯУР: Да, для этого имелось режимное ведомство с доступом исключительно для нас и политического руководства; о существовании этого ведомства не объявлялось; такая информация не подлежала разглашению, учитывая вероятность того, что она могла оказаться полезной для определенных сторон. Подобная информация оставалась в секретных файлах, хотя у государственных институтов и имелось общее представление о текущей ситуации. Например, от некоторых международных финансовых институтов трудно скрыть размеры резервов твердой валюты. Обстановка тогда складывалась критическая, это был период, когда требовалось обеспечить самые насущные нужды граждан. На первом этапе мы пытались дать простому гражданину всё, что ему нужно, с тем чтобы каждый солдат, находясь на фронте, был уверен, что его семья ни в чем не испытывает недостатка. Обеспечивая потребности военного организма, мы также обеспечивали и гражданское население.

САЛЯМ МУСАФИР: Как выглядели взаимоотношения между Министерством финансов и Центральным банком Ирака?

ХИШАМ ТАУФИК АЛЬ-ЯУР: Центральный банк обладал особой независимостью. Однако при принятии решений, касающихся финансовой политики, мнение министра финансов учитывалось.

САЛЯМ МУСАФИР: Причиной этому послужило отсутствие системы, которая основывалась бы на контроле происходящего в стране со стороны парламента?

ХИШАМ ТАУФИК АЛЬ-ЯУР: Вовсе нет. У Центрального банка имелись широкие рамки самостоятельности, его представитель заседал в Совете управляющих ЦБ. Что же касается политических решений, то они делегировались министру финансов.

САЛЯМ МУСАФИР: Когда появились первые предвестники падения иракского динара или слабости иракской экономики в целом?

ХИШАМ ТАУФИК АЛЬ-ЯУР: Ирано-иракская война продолжалась восемь лет. Большие проблемы возникли с экспортом иракской нефти через Сирию по причине перекрытия Сирией экспортного трубопровода, проходящего по ее территории. На объеме экспорта также отрицательно сказались боевые действия, не говоря уже о стремительном падении цен на нефть.

САЛЯМ МУСАФИР: Падение цен на нефть оказалось неожиданным? Оно не было просчитано и спрогнозировано?

ХИШАМ ТАУФИК АЛЬ-ЯУР: Да, это так. Оно произошло внезапно, такое никому даже в голову не могло прийти. Цена на нефть во время Ирано-иракской войны упала до шести долларов [за баррель] или немногим больше. В конце 1986 года в экономической ситуации имела место пропорция, приемлемая для обеспечения потребностей войны. Незадолго до лавинообразного падения мы оказались перед необходимостью решения проблемы обеспечения насущных нужд, а нефть является главным источником поступлений в иракскую экономику. Когда цена на нефть опустилась до 6–7 долларов [за баррель], было отмечено воздействие некоего внешнего фактора: цены на нефть определялись политическими решениями. Все рассчитывали, что после начала Ирано-иракской войны Персидский залив станет одним из основных маршрутов для экспорта нефти и это приведет к росту нефтяных цен. Такие ожидания были вполне логичными. Однако фактически уже через два года с момента начала войны цена на нефть опустилась до семи долларов, чего никто не ожидал.

САЛЯМ МУСАФИР: Если называть вещи своими именами, было ли это вызвано тем, что соседи и братья Ирака пошли на увеличение объемов добычи своей нефти?

ХИШАМ ТАУФИК АЛЬ-ЯУР: Такое решение сыграло большую роль. В начале войны эти государства предоставляли финансовую помощь. Ирак находился в относительно комфортной ситуации. Похоже, имелась политическая воля вести продолжительную войну. Падение же цен на нефть оказало крайне негативное воздействие на иракскую экономику и на источники средств для обеспечения наших потребностей. Также предпринимались попытки, направленные на уменьшение объемов перекачки нефти Ираком. С этой целью после окончания Ирано-иракской войны в Ираке было проведено совещание. А на встрече в верхах, состоявшейся в Багдаде, был поставлен вопрос об уменьшении объемов перекачки нефти.

САЛЯМ МУСАФИР: В то время Саддам Хусейн обратился к государствам Персидского залива со следующими словами: «Лучше потерять жизнь, чем заработок». Из этих слов было понятно, что он недоволен поведением тех, кто частично финансировал его войну против Ирана.

ХИШАМ ТАУФИК АЛЬ-ЯУР: Конечно, имелось в виду именно это. Неразумно было сохранять цены на нефть на несколько завышенном уровне, ведь это приводит к увеличению добычи, вследствие чего цена снижается более чем в два раза. Подобные меры наносят ущерб всем, но в первую очередь – государству, находящемуся в наиболее затруднительной ситуации, – по сравнению с государствами, не испытывающими подобных трудностей. Мотивы для принятия решения насчет цен на нефть были политическими, не экономическими. Как бы то ни было, они могли быть продиктованы внешним влиянием, а могли исходить из внутренних соображений.

САЛЯМ МУСАФИР: И, разумеется, падение цен на нефть было вызвано политическим решением, принятым под влиянием американцев, которые и разожгли огонь войны.

ХИШАМ ТАУФИК АЛЬ-ЯУР: Да, из стремления навредить Ираку, особенно после окончания Ирано-иракской войны, когда страна заняла достойное место на арабской и международной арене. Но разве можно было ей это позволить?

САЛЯМ МУСАФИР: Нельзя. Говоря об этом, невольно вспоминаешь другое. Покойный иракский президент не раз говорил о том, что Ираку не позволено пересекать некую красную черту. Ему было известно о существовании каких-то красных линий, пересекать которые Ирак не должен.

ХИШАМ ТАУФИК АЛЬ-ЯУР: Одним из последствий войны для Ирака стал его выход из группы государств третьего мира. По своей значимости Ирак сравнялся с передовыми государствами.

САЛЯМ МУСАФИР: Азиатскими тиграми.

ХИШАМ ТАУФИК АЛЬ-ЯУР: Ирак демонстрировал высокие темпы роста, его собственные источники были значительными во всех производственных секторах, страна быстро развивалась. Вспоминаю, как многие годы тому назад, когда проходило обсуждение бюджета (а ведомства, по обыкновению, завышали свои потребности, чтобы гарантированно получить минимум), мы объявили: бюджет открыт, вы можете требовать всё, что вам нужно, но доводим до вашего сведения, что вам придется отчитываться, в случае если вы не сможете исполнить бюджет и освоить средства, которые запрашивали. Об этом говорил даже президент на одном из совещаний в Совете министров по обсуждению открытого бюджета. Благодаря наличию у нас источников, покрывавших все потребности, в тот период произошел гигантский скачок в развитии, затронувший все отрасли. И если бы работа в этом направлении была продолжена в таком же ключе, то Ирак смог бы вступить в клуб крупнейших экономик мира.

САЛЯМ МУСАФИР: И, возможно, стать членом Большой двадцатки, по меньшей мере.

ХИШАМ ТАУФИК АЛЬ-ЯУР: Что же, весьма возможно, в особенности учитывая тот факт, что мы участвовали в ней в качестве наблюдателя. Я лично присутствовал там в качестве представителя наблюдателя от иракского государства. Но судьбе было угодно, чтобы мы сошли с этого пути. А ведь у нас были собственные ресурсы и фонды, которые мы могли мобилизовать в поддержку иракской экономики. Все отрасли развивались скачкообразно, а не мелкими шажками.

САЛЯМ МУСАФИР: Падение иракского динара случилось в одночасье или