Читать книгу - "Кровавый майдан: западный след в документах СБУ - Василий Прозоров"

этому не бывать. Как по мне, к сожалению, это был самый лучший шанс, чем когда-либо. Наиболее конструктивный и легкий путь — это была Конституция 2004 года.

Пинчук поясняет, что в такой Конституции, конечно, есть ошибки, это не идеальный документ. Но все же собеседник полагает, что такого шанса больше не будет. По мнению Пинчука, Конституция 2004 года была бы отличным компромиссом и для президента, и для людей, потому что таким образом они также получают твердые гарантии. Пинчук понимает, что «люди на улице» могут быть немного разочарованы, но все же это единственный вариант для мирного разрешения — найти компромисс.

Эштон согласна с Пинчуком.

Томбинский: Конечно, ваш взгляд как бы изнутри (?) Партии регионов. Президент показывает какие-нибудь знаки того, что он мог бы (не дог.)?..

Пинчук: Конечно же, он очень риторичен в этом. Может, да, может, нет.

У Пинчука сложилось личное впечатление, что «у президента есть реальный сильный компромисс». Пинчук также подчеркнул, что он готов всячески оказывать помощь, если он может оказаться полезным для собеседников, в том числе Пинчук может «попросить правительство». Пинчук также говорит, что озвучивал «свою идею», которую «мы обсуждали в Давосе», но президент(?) ответил, что хотя идея хорошая, но это можно сделать позже. Пинчук повторил, что компромисс — необходимое хорошее решение.

Эштон заметила, что очень хорошо, когда есть люди, которые хотят помочь и она это не забудет. Эштон добавила, что она бы сказала президенту, что «оказывается очень активная поддержка со стороны людей, которые приезжают», добавила: «но что сделано — то сделано». По мнению Пинчука, «два лагеря» не могут найти компромисс без привлечения разных посредников. Эштон согласна.

Пинчук: Некоторые люди с Запада мне говорили: «ну, если посредником будет Россия, это будет сложно», я отвечал: «да, но без России это будет невозможно». Это мое личное мнение. Мое личное понимание — Россия, президент Путин, если честно, они не хотят, чтобы был «Ющенко-2», второй Ющенко.

Пинчук также пояснил, что «с Ющенко у них будет Тимошенко, и если с Ющенко они не вели дел вовсе, то в какой-то степени они хотя бы сотрудничали с Тимошенко».

Пинчук: (работает бытовой прибор, полностью заглушил реплику). Думаю, абсолютно невозможно использовать силу. Но, полагаю, он понимает, что время — на его стороне.

Эштон: Как я понимаю, некоторые люди, возможно, советуют ему не предпринимать ничего. Возможно, в этом есть свой заманчивый момент. Но есть у нас одна возможность, которую мы не можем упустить. Вы меня понимаете? Ведь то, что я вижу, — тем временем экономика падает и падает.

Эштон подметила, что спорный момент также и с рабочей занятостью людей. Эштон подчеркнула, что не делать ничего — это один план, но это не лучший план, и он может привести к неправильным последствиям, которые Европе не нужны. Пинчук пояснил, что этот план может сработать, но при определенных условиях, в частности, при поддержке России. По мнению Пинчука, люди примут только одного кандидата. Пинчук пояснил, что он говорит сейчас не только об оппозиции, упоминает Арбузова. Личное убеждение Пинчука, что у него большие шансы, так как он «более опытен, более подготовлен и более перспективен». Пинчук упоминает, что в такой сложной ситуации на Арбузове лежит большая ответственность. Пинчук полагает, что существует возможность, что Россия могла бы оказать поддержку, в том числе и финансовую, Арбузову. И в этом случае план президента сработает.

Томбинский: Но проблемы существуют. У вас все еще есть проблемы на границе. Потому что мы уточняли у представителей Таможенной службы.

Пинчук: В общем. Проблема в том, что они практически закрыли свой рынок. Они — не Россия, а Таможенный союз. Казахстан, Россия также, много-много других. Тяжелая индустрия. Было обещание, что это будет снова открыто.

Пинчук полагает, что Европейский союз будет содействовать Украине в некоторых вопросах, в частности, в вопросах ценностей и вопросах касаемо отдельных личностей, в частности Тимошенко. Пинчук добавил, что «Россия относится к этому более критично».

Пинчук подчеркивает, что ситуация на Украине очень опасна и Украина не может найти компромисс и решение без помощи двух своих стратегических партнеров.

Эштон: У Украины налажены крепкие экономические отношения с Россией, но Украине также необходимы крепкие экономические отношения с ЕС, политическая стабильность, юридическая система, а также все те вещи, которые вы, как бизнесмен, понимаете, могут быть заманчивыми для инвестиций. И в процессе принятия решений вы не должны испытывать давления. Потому что кто-то побуждает вас делать кое-что, а это нечестно. И я полагаю, что закрытие бизнес-возможностей, когда для этого нет причин, — это политическое решение, и это неправильно. Ведь тогда вы понесете серьезные убытки. Я надеюсь, вы правильно понимаете мой посыл?

По мнению Эштон, каждая нация должна чувствовать свою силу, и у Украины есть перспективы, в частности экономические. Эштон акцентирует внимание на том, что для Украины также важно развивать отношения с Китаем. Эштон добавила, что для Украины не нужна конкуренция двух блоков. Эштон подытожила, что Украина сама определяет свое будущее, «мы просто пытаемся помочь».

Эштон: Я думаю, решения были приняты из-за краткосрочных причин, я понимаю это, из-за политических причин, я понимаю это.

Эштон подметила, что она видит «вызовы, попытки развивать экономику или политическую систему». Эштон призывает: «не тратьте шанс простого украинца на то, чтобы иметь лучшую жизнь».

Пинчук ссылается на то, что Украина постсоветская держава и что ей сложно найти выход из ситуации. Эштон просит Пинчука не думать, что Европа лучше знает, как Украине выйти из кризиса. Но при этом Европа не может оставаться в стороне в условиях такого кризиса.

Пинчук надеется, что следующий глава государства будет олицетворять «новое поколение Украины». Пинчук вспоминает промышленную революцию на территории Украины, в которой участвовал его отец. Также вспоминает Оранжевую революцию.

Пинчук спрашивает мнение Эштон, нужно ли украинцам быть более оптимистичными. Эштон отвечает, что, конечно же, нужно, несмотря на напряженную атмосферу.

Далее Пинчук отмечает, что он надеется на проведение очередной конференции в Ялте, куда обязательно пригласят Эштон.

Эштон благодарит Пинчука. Далее собеседники прощаются.